FotoArts.pl Fotograficzne forum pasjonatów. :: Zobacz temat - aberracja chromatyczna
forum fotoarts.pl

 

FAQ :: Szukaj :: Użytkownicy :: Grupy :: Rejestracja :: Profil :: Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości :: Zaloguj :: katalog stron foto
 
aberracja chromatyczna
Idź do strony 1, 2  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum FotoArts.pl Fotograficzne forum pasjonatów. Strona Główna -> Fotografia cyfrowa
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Rev

Moderator
Moderator



Dołączył: 26 Maj 2003
Posty: 6235
Pomocy: 56
Skąd: Kraków
Aparat: eos system

PostWysłany: Czw Maj 29, 2003 3:38 pm    Temat postu: aberracja chromatyczna Zacytuj zaznaczone Odpowiedz z cytatem

ostatnio wstyd się przyznać duzo cykam cyfrówkami, nawet te za cięzką kasę strasznie rozbarwiają obraz na ostrej granicy świateł i cieni... oglądałem fotki nawet z canona 10D i było to samo... co jest z tymi cyfrówkami?
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email Odwiedź stronę autora
Rave

stary wyjadacz
stary wyjadacz



Dołączył: 05 Lut 2003
Posty: 2795
Pomocy: 17


PostWysłany: Czw Maj 29, 2003 6:16 pm    Temat postu: Zacytuj zaznaczone Odpowiedz z cytatem

hmm o ile wiem aberacja t owina obiektywu....... a nie cyfrowki... te tanie cyfrowki maja slabe szkla dlatego polecam nikon,canon,pentax,sigma... DSLR... afkoz.. i co t oma znaczyc "az wstyd sie przyznac duzo cykam cyfrowkami" to zes wymyslil..
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
Incuba

Administrator



Dołączył: 12 Lis 2002
Posty: 5403
Pomocy: 47
Skąd: Tychy

PostWysłany: Czw Maj 29, 2003 7:46 pm    Temat postu: Zacytuj zaznaczone Odpowiedz z cytatem

ja sie nie wstydze Mr. Green
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email Odwiedź stronę autora
Rev

Moderator
Moderator



Dołączył: 26 Maj 2003
Posty: 6235
Pomocy: 56
Skąd: Kraków
Aparat: eos system

PostWysłany: Pią Maj 30, 2003 9:53 am    Temat postu: sa cyfrówki i cyfrówki... Zacytuj zaznaczone Odpowiedz z cytatem

więc... sa cyfrówki i cyfrówki, generalnie wszystko poniżej 4000 zł na rynku polskim to zwykłe małpy tylko że z matrycą, jezeli juz mają jakieś manualne ustawienia, to okrojone na maxa...

dlatego wstd...

i wiem co to aberracja chromatyczna, najgorszy ruski aparat z dwusoczewkowym obiektywem nie robił mi takich jajek jak wiekszość cyfrówek... zreszta sami se zobaczcie, specowie :) podpinam wam linka do fotki z canona D10, chyba nie powiecie ze ma szkło do bani, a zwróćcię uwagę na to co dzieje sie na granicy okna i zasłon

http://img.dpreview.com/gallery/canoneos10d_samples1/originals/030316-1520-37.jpg
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email Odwiedź stronę autora
Incuba

Administrator



Dołączył: 12 Lis 2002
Posty: 5403
Pomocy: 47
Skąd: Tychy

PostWysłany: Pią Maj 30, 2003 11:07 am    Temat postu: Zacytuj zaznaczone Odpowiedz z cytatem

faktycznie nie wyglada to imponujaco
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email Odwiedź stronę autora
Rave

stary wyjadacz
stary wyjadacz



Dołączył: 05 Lut 2003
Posty: 2795
Pomocy: 17


PostWysłany: Pią Maj 30, 2003 2:48 pm    Temat postu: Zacytuj zaznaczone Odpowiedz z cytatem

ok to ci "specowie" powiedza.. ze aparacik jest ok bo ejst ok... ale tak samo canon jak i nikon jak i kazdy inny ma obiektywy ktore maja aberacje chromatyczna.. czasem sa uszkodzone.. swego czasu widzialem na dpreview.com sfrustrowanego goscia ktory na swoim d1x nikonie z podpietym 17-35 AFS(1500$) pokazal zdjecie gdzie wszedzie na zdjeciu na kazdej krawedzi byla taaaaka wielka aberacja chromatyczna ze to wygladalo jak zdjecie 3d prawie.. zalezy od modelu... tanie obiektywy znanych marek maja wspolna tylko nazwe z modelami pro high end.. ale nawet w tamtych zdarzaja sie buble...ja osobiscie na moim 18-35 niedoswiadczylem aberacji jeszcze i chyba niedoswiadcze... nawet 28-200 ktory jest dosc slaby optycznie sobie z tym radzi jakos.. powiem jedno czy to canon czy nikon to sa takie szkla i tyle....
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
Rev

Moderator
Moderator



Dołączył: 26 Maj 2003
Posty: 6235
Pomocy: 56
Skąd: Kraków
Aparat: eos system

PostWysłany: Pią Maj 30, 2003 3:17 pm    Temat postu: Zacytuj zaznaczone Odpowiedz z cytatem

nie mówie ze 10D jest niefajny bo sam na niego choruję, po prostu zaden z moich aparatów manualnych nie robił mi takich jajek... stad prosty wniosek jaki mi się nasunął ze moze to wina cyfrowej matrycy, że ona jkos wyolbrzymia efekt ab. chromatycznej... wiecie... osobne rejestratory dla kazdego koloru i takie tam...

nigdzie nie znalazłem nic na ten temat... więc moze to tylko moja chora wyobraźnia???
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email Odwiedź stronę autora
Rave

stary wyjadacz
stary wyjadacz



Dołączył: 05 Lut 2003
Posty: 2795
Pomocy: 17


PostWysłany: Pią Maj 30, 2003 3:32 pm    Temat postu: Zacytuj zaznaczone Odpowiedz z cytatem

nie!.. aberacja chromatyczna to efekt rozszczepienia swiatla w soczewce obiektywu.... co obiektyw pokaze matrycy to ta lapie.... o ile wiem to foveon ma osobne rejestratory dla kazdego koloru.. to znaczy osobna matryce dla kazdego skladowego RGB przez co 3 piksele wygladaja jak 6... 10d o ile wiem niema takiej matrycy...
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
Rev

Moderator
Moderator



Dołączył: 26 Maj 2003
Posty: 6235
Pomocy: 56
Skąd: Kraków
Aparat: eos system

PostWysłany: Pią Maj 30, 2003 3:48 pm    Temat postu: Zacytuj zaznaczone Odpowiedz z cytatem

ok, wierze ci na słowo... niemniej z czystej przekory sprawdze to cholerstwo, po wakacjach powinienem mieć 10, na tm samym szkle zrobię pare fotek podpinając je do body 10 i 30, 300 i wtedy chetnie sie pospieram... narazie, pozostaje mi czekać...

pozdrawiam :)
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email Odwiedź stronę autora
slaski

cool użytkownik
cool użytkownik



Dołączył: 23 Lut 2003
Posty: 229


Aparat: EOS 30 D i kilka innych

PostWysłany: Sro Cze 04, 2003 11:40 pm    Temat postu: Zacytuj zaznaczone Odpowiedz z cytatem

Cześć Wink

Myślę Panowie, że po trosze obydwaj macie rację. Jak widać nie ma dobrych achromatów w ofercie obiektywów. Zwróćcie jednak uwagę, że aberracja pojawia się głównie na granicy koloru białego (lub zbliżonych) i kolorów wyraźnie z nim kontrastujących. Przyczyna jest prosta - to białe światło jest przez soczewki rozpraszane na inne jego barwy składowe, a nie odwrotnie. I tak zawsze będzie. Inna sprawa, że pojawia się to głównie w cyfrze i głównie w tańszych modelach.
Foveon X3 może jest i lepszy, nie wiem bo Sigmą SD9 nie pracowałem. W pozostałych matrycach jest tak, że składowe RGB są rejestrowane przez poszczególne fotoelementy matrycy. Czy to w matrycach CCD czy CMOS są filtry mozaikowe i piksele matrycy rejestrują bodajże 50% Green i po 25% Red i Blue. Ja rozumiem to tak. Piksele matrycy są zbyt duże i jeżeli granica ostrych kontrastów pada na sąsiednie to matryca po prostu głupieje co do rozkładu intensywności poszczególnych składowych. W ten sposób tworzą się przekłamania i rozmycia w tych miejscach. A do tego jeszcze dochodzi niedoskonałość algorytmu interpolacji maski matrycy... Nie wiem czy dobrze to pojmuję. Ktoś kiedyś powiedział mi, że w cyfrach nawet korzystniej jest używać ciut gorszych szkieł aniżeli w analogach. Moze coś w tym jest.
Poddaje moje wywody pod dalszą mądrzejszą dyskusje i pozdrawiam serdecznie. Aha, bodajże w 5 numerze Foto z ubiegłego roku był artykuł zahaczajacy tę tematykę - odsyłam i sam też zajrzę jak skończę remont w mieszkaniu.
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email
Rave

stary wyjadacz
stary wyjadacz



Dołączył: 05 Lut 2003
Posty: 2795
Pomocy: 17


PostWysłany: Czw Cze 05, 2003 12:01 am    Temat postu: Zacytuj zaznaczone Odpowiedz z cytatem

a ja ci powiem tak ze aberracja chromatyczna to wina tylko i wylacznie obiektywu..... i jestem tego 100% pewien.. czy cyfra czy analog niema roznicy wedlug mnie


co do uzywania slabszych szkiel na cyfrowkach DSLR t osie zgodze... bo dzieki cieciu 1.5 pola widzenia ucina sie te elementy kadru na ktorych najwiecej widac znieksztalcen... taki fisheye na dslr bedzie mial 135 stopni pola widzenia podczas gdy na slr bedzie mial 180... wiec...
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
slaski

cool użytkownik
cool użytkownik



Dołączył: 23 Lut 2003
Posty: 229


Aparat: EOS 30 D i kilka innych

PostWysłany: Czw Cze 05, 2003 9:03 am    Temat postu: Zacytuj zaznaczone Odpowiedz z cytatem

A pewnie Ravi.

Taki pogląd króluje i ja się do niego też przychylam. Ale coś z tą aberracją w cyfrze jest ciekawego. Robiłem kiedyś przypadkowo Olkiem C2000, w kadrze miałem okno z żaluzjami i kwiatek w doniczce na parapecie. Tam dopiero na krawędziach była feria barw!!! Shocked Zastanowiło mnie to bo na analogu takie jaja nie wychodziły. Zrobiłem więc jeszcze niemal identyczne ujęcie Agfą (bodajże e1680) i było podobnie choć nie identycznie. Potem zrobiłem to samo Fuji S1 Pro z obiektywem Nikkora 35-105 i efekt był znacząco mniejszy. Założyłem ten sam obiektyw do F4, zrobiłem podobny kadr i aberracji nie było wcale - nawet na dość dużym powiększeniu. Tak wiec analog poradził sobie z problemem najlepiej.
Jestem zwolennikiem cyfry i mam świadomość tego, że od niej nie uciekniemy ale mam też świadomość występujących jeszcze w cyfrze pewnych niedoskonałości i ograniczeń. Oby zniknęły one jak najszybciej, a producenci takich sprzętów jak D100 czy Eos 10D obniżali ich ceny. Życzę tego Wam Panowie i sobie oczywiście jak najgoręcej.
A co do optyki, to po prostu matryca rejestruje środkowy wycinek obrazu i taki fiszaj będzie dawał efekt inny niż w analogu. Przy krótkich ogniskowych nie rejestruje zniekształceń sferycznych, bo ich po prostu nie widzi. Ale to przeliczanie ogniskowych mnie denerwuje, mało tego - trzeba zainwestować dodatkowo np. w takie szkiełko 17-35 aby robić w miarę blisko standardowej ogniskowej, a nie są to tanie obiektywy. Pociechą jest fakt, że pojawią się w szerszym wyborze body z matrycami pełnoklatkowymi.
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email
Rev

Moderator
Moderator



Dołączył: 26 Maj 2003
Posty: 6235
Pomocy: 56
Skąd: Kraków
Aparat: eos system

PostWysłany: Czw Cze 05, 2003 11:28 am    Temat postu: Zacytuj zaznaczone Odpowiedz z cytatem

slaski...

dzięki za wyczerpująca odpowiedz, sprawdziły sie moje obawy...
nie bede juz musiał kombinować z testami :")

miło wiedzieć że to nie tylko moje paranoje :)
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email Odwiedź stronę autora
slaski

cool użytkownik
cool użytkownik



Dołączył: 23 Lut 2003
Posty: 229


Aparat: EOS 30 D i kilka innych

PostWysłany: Czw Cze 05, 2003 11:37 am    Temat postu: Zacytuj zaznaczone Odpowiedz z cytatem

miło wiedzieć że to nie tylko moje paranoje Smile[/quote]

Oki.
Myślę, że każdy ma mniejsze lub większe... i niejedno nas jeszcze w tym temacie zaskoczy. Ważne by dociekać przyczyn skrupulatnie nie wyważając przy tym otwartych już drzwi.

A może wszyscy sie mylimy? A może każdy z nas ma odrobinę racji? Przyszłość (myślę, że niezbyt daleka) to zweryfikuje.
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email
Rave

stary wyjadacz
stary wyjadacz



Dołączył: 05 Lut 2003
Posty: 2795
Pomocy: 17


PostWysłany: Czw Cze 05, 2003 2:00 pm    Temat postu: Zacytuj zaznaczone Odpowiedz z cytatem

widzisz co do tych cyfrowek o ktorych pisales, i to co pisales o tych zdjeciach na szkle nikorowskim ze bylo tego o wiele mniej.... wiadomo ze zeby uzyskac dobre zdjecie na kompaktowym aparacie cyfrowym potrzeba oprocz pokaznej matrycy(wezmy na to 3 pixy) to aparat musi miec dobre szklo, tak sie sklada ze obiektywy montowane w cyfrowkach kompaktowych dalekie sa od doskonalosci i stad twoje spostrzezenie ze wiecej aberracji... potem zrobiles zdjecie nikkorem i problem prawie znikl...... to by potwierdzalo fakt ze im lepsze szklo tym mniej aberracji..

co do tego ze czesciej to zauwazasz na cyfrowce niz na analogu to jedyne dla mnie dobre wytlumaczenie to takie ze matryca CCD czy tam CMOS niema takiego zasiegu tonalnego(cholender zebym niepomylil z zakresem tonalnym kolorow??) niewiem cos takiego bylo.. wiadomo ze matryce potrafia w bardzo latwy sposob puscic z torbami jasne tony i je wypalic w cholere... mysle ze t owlasnie sprawia ze na cyfrowkach efekt jest widoczny... podczas gdy film niewypala takich spraw to tam jest to mniej widoczne czy cus...
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
slaski

cool użytkownik
cool użytkownik



Dołączył: 23 Lut 2003
Posty: 229


Aparat: EOS 30 D i kilka innych

PostWysłany: Czw Cze 05, 2003 2:43 pm    Temat postu: Zacytuj zaznaczone Odpowiedz z cytatem

Nic nie mylisz Ravi.

Masz rację, matryce są "strome" i nie są w stanie oddać różnic tonalnych w takim zakresie jak materiał srebrowy. A juz na pewno nie w silnych światłach. Choć filmy też sa takie co to mają prawie pionową charakterystykę ale są i takie, które pracują wybitnie miękko (a jeszcze dodać odpowiednie wołanie...).
Myślę, że całkiem nieodległa jest chwila kiedy cyfrą będzie można (bez kombinacji np. w shopie) robić Low czy High key. I oby tak się stało jak najszybciej Wink .
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email
Rev

Moderator
Moderator



Dołączył: 26 Maj 2003
Posty: 6235
Pomocy: 56
Skąd: Kraków
Aparat: eos system

PostWysłany: Czw Cze 05, 2003 2:49 pm    Temat postu: Zacytuj zaznaczone Odpowiedz z cytatem

a nie mozna??? w poście na bw jest link... całkiem ładne low key...
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email Odwiedź stronę autora
slaski

cool użytkownik
cool użytkownik



Dołączył: 23 Lut 2003
Posty: 229


Aparat: EOS 30 D i kilka innych

PostWysłany: Czw Cze 05, 2003 2:59 pm    Temat postu: Zacytuj zaznaczone Odpowiedz z cytatem

revolrepus napisał:
a nie mozna??? w poście na bw jest link... całkiem ładne low key...


A nie wiem, bo nie próbowałem. Nie bardzo mam czas aby doświadczać a i w Necie też nie bardzo buszuję z braku time'a cry .
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email
Rev

Moderator
Moderator



Dołączył: 26 Maj 2003
Posty: 6235
Pomocy: 56
Skąd: Kraków
Aparat: eos system

PostWysłany: Pią Cze 06, 2003 4:31 pm    Temat postu: Zacytuj zaznaczone Odpowiedz z cytatem

no to polecam se sprawdzić:

http://www.fotopolis.pl/index.php?gora=6&lewa=3
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email Odwiedź stronę autora
slaski

cool użytkownik
cool użytkownik



Dołączył: 23 Lut 2003
Posty: 229


Aparat: EOS 30 D i kilka innych

PostWysłany: Sob Cze 07, 2003 11:42 pm    Temat postu: Zacytuj zaznaczone Odpowiedz z cytatem

revolrepus napisał:
no to polecam se sprawdzić:

http://www.fotopolis.pl/index.php?gora=6&lewa=3


A to se sprawdziłem. Dzięki, całkiem ciekawe Shocked . Nie bardzo mam teraz czas aby ten i inne linki postudiować, a tymczasem (nie żebym był złośliwy) proponuję se postudiować co to jest Low oraz High key. No to teraz se będę miał za swoje. Pozdrówka revolrepus Cool .
Jak skończę remont w chałupie to se pogadamy Wink . Może być pouczająco i budująco.


Very Happy



A wyślę. Co mi tam... Laughing



...
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum FotoArts.pl Fotograficzne forum pasjonatów. Strona Główna -> Fotografia cyfrowa Wszystkie czasy w strefie GMT + 3 Godziny
Idź do strony 1, 2  Następny
Strona 1 z 2

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz dodawać załączników w tym forum
Nie możesz ściągać plików w tym forum
Wszelkie materiały i wypowiedzi zamieszczone na forum fotoarts.pl należą do ich autorów. Administrator fotoarts.pl nie ponosi odpowiedzialności za ich treść.

phpBB SEO URLs V2

Design: Adrian Wielgosz fotografia reklamowa

Fotografia Reklamowa i krajobrazu

Strona korzysta z plików cookie w celu realizacji uslug zgodnie z Polityka prywatnosci
Mozesz okreslic warunki przechowywania lub dostepu do cookie w Twojej przegladarce lub konfiguracji uslugi.

 

Powered by phpBB © 2016 phpBB Group